【W杯】巨人・高橋監督「当然なのでは」/野球界で聞いた西野采配

    カテゴリ: 監督/コーチ

    0コメント
    1 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:12:42 ID:i8Y9E9pf0.net
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00253890-nksports-base
     サッカー日本代表の試合運びが大きな話題となっている。
    決勝トーナメント進出を最優先に、ポーランド戦の終盤でボール回しを選択した西野朗監督(63)の重い決断。
    勝負の世界に身を置く野球人は「究極の選択」をどう見たか。
    2 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:13:58 ID:i8Y9E9pf0.net
     ◆ソフトバンク工藤監督 見ていましたよ。いろんな意見はあると思いますけど、結果の世界なので。
    決勝トーナメントに進んだのはすばらしいこと。勝負にギャンブルは必要だよ。

     ◆西武辻監督 決勝トーナメントに行くための最善策を取ったということだと思う。
    (コーチで出場した)第1回WBCでは失点率の差で準決勝に進んだように、野球も、サッカーも、ルールの中でやっている。
    自分が西野さんの立場でも同じことを選んだと思う。批判は監督が受ければいい。
    僕はチームだけだけど、西野さんは国の注目を背負っている。結果、決勝トーナメント。すごいこと。

     ◆巨人高橋監督 次(決勝トーナメント)に進むのが目標なのだから、ああやるのは当然なのではないかと思う。

     ◆ヤクルト小川監督 賛否両論あると思うけど、決断しないといけない人は、大変だと思う。
    311 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 09:07:05 ID:+iHZ67Jud.net
    >>2
    批判は監督が受ければいい

    かっこいい
    109 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:44:06 ID:dlv3hfzV0.net
    >>2
    > ◆ヤクルト小川監督 賛否両論あると思うけど、決断しないといけない人は、大変だと思う。


    こいつだけ無能コメント
    126 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:46:49 ID:oggaQjKp0.net
    >>109
    有能やろ
    サッカーの戦略のことを、野球の監督がどうこう言うのもあれやし、茶を濁すのが正解でしょ
    5 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:15:41 ID:4XW0FIF+0.net
    小川で草
    3 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:15:34 ID:64ekG3Z9a.net
     ◆広島迎打撃コーチ 賛否あるけど、点を取りにいって失点しても何かしら言われていたでしょ。
    試合後の長友の「自分たちの目標は前に進むこと」という言葉がすべて。理解できる。

     ◆楽天平石監督代行 勇気のいる決断だったと思う。いろいろ言われているけど、結果的に大正解だったんじゃないですか。

     ◆西武橋上作戦コーチ 時間稼ぎという意味で、ロッテと近鉄の「10・19」(※)を思い出した。ただ、当時のロッテには引き分けるメリットはなかったけどね。
    もう1つの違いは、野球は意図的に時間稼ぎが出来るけど、サッカーは常にプレーが続く。パス回しをし続けないといけない。
    コロンビア-セネガル戦が、そのまま終わる保証もなく、大きなリスクをかけた。結果、正しい選択だった。

     攻めにいった結果なら、さらに1点取られて予選グループ敗退でも称賛される、というのは違う。高校野球じゃないんだから。
    決勝トーナメントに行くのが目標。自力と他力と2つの選択肢があって、あの時点で西野さんは後者を選んだ。大きな判断だった。
    野球みたいにタイムをかけられない。長谷部選手が入って選手全員に意図が伝わったように見えた。試合前から状況をシミュレーションして、徹底させていたのでは。

     プロ野球の場合、リーグ戦で優勝してもCSで負けると飛んじゃう。やはり、決勝トーナメントに行かないと。近いものを感じた。

     ※「10・19」とは、1988年(昭63)10月19日に行われたロッテ-近鉄戦のダブルヘッダーを指す。近鉄は連勝すれば優勝だったが、2戦目に引き分けて優勝を逃した。
    当時は延長戦の際、4時間を超えた場合はそのイニングをもって終了という規定があり、延長10回裏ロッテ攻撃中にタイムオーバー。優勝の可能性が消滅した。
    6 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:15:41 ID:0N2cCT6i0.net
    橋上喋りすぎ
    8 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:16:55 ID:i8Y9E9pf0.net
     ◆中日森脇野手チーフコーチ 昨日の代表戦は見たけど、(ボール回しは)戦術としてはあるんじゃないか。バスケットボールでもやるだろう。
    野球でも(ゲーム終盤でリードしていて)満塁で相手の4番の打席が来た場面などでも、敬遠が選択肢になり得る。
    5番以降があまり打力のない選手に代わっていたりしたら、4番に長打を打たれるより、押し出しの敬遠四球を使うことも考えられるからね。

     ◆オリックス西村ヘッドコーチ 試合の面白みは、あの作戦によって消されてしまったかもしれない。
    ただもうひとつの試合の進行に注意を払いながらの瞬時の難しい決断の結果、西野監督は日本の多くの人が望んだ結果に代表を導いた。
    野球とサッカーの違いがあり簡単に言えることではないけれど、最善の結果に導くためだと思ったら、ぼくも同じ立場にいたなら同じ選択をしたかもしれません。

     ◆巨人阿部 ルールの中で戦うのがスポーツにおける勝負。やったことがグループリーグ突破という結果につながった。それが全てだと思う。

     ◆巨人長野 キャプテン翼でGK若林くんがいた修哲が得意とする「鳥かご」を思い出しました。そういう意味では昔から存在した作戦でしたね。決勝トーナメントも応援したいです。

     ◆巨人岡本 点を取る、点を取られる、状況を判断してどっちの可能性が高いかで作戦を決めたと思う。ボール回しも簡単じゃないし、その練習もしていたと思う。見応えのある試合だった。

     ◆ヤクルト山田哲 ファンとして見ていたら嫌だったけど、自分の身になって考えたら、あの策を取ると思う。だから何とも思わない。

     ◆日本ハム浦野(サッカーどころ静岡出身) 決勝トーナメントに行くことが大事なので、あの采配はアリだと思います。イチかバチかの選択で、その決断は監督次第ですし、結果的に勝ち抜けましたし。
    ただ、最後の10分間はセネガル戦を見ていました。そっちの方が日本にとって大事な展開になったので。
    281 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 09:04:14 ID:aQNTmwMN0.net
    >>8
    バスケって言うほどボール回せるか?
    320 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 09:07:54 ID:cuymt3NV0.net
    >>8
    バスケはシュート打つまでのタイムあるやんけ!
    まぁサッカーもそうすれば良いのにね
    9 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:17:07 ID:LgMo2JEqd.net
    攻めに行って無失点で負けるという選択肢を消すなよ
    10 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:17:47 ID:raNGCrgF0.net
    小川他人事で草
    11 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:18:39 ID:i/A6uT1/0.net
    落合に聞けよ
    20 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:23:00 ID:4XW0FIF+0.net
    何も決断しない監督が居ますね
    21 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:23:00 ID:mr/RNfRG0.net
    ラミレスがなんて言うか知りたい
    25 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:24:45 ID:Ksr0/6qo0.net
    否定的な事言ったやつは載せてないだけちゃうんか
    32 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:27:16 ID:1y66VzKR0.net
    小久保にも聞いてくれ
    34 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:27:31 ID:3YNOkfMp0.net
    こんなんスポーツ選手に聞いたってみんなそういうやろ
    ある意味同業者を批判するようなもんやん
    もしはっきりいえるとしたら、現場から退いた偏屈爺さんぐらいや
    211 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:57:42 ID:yqNu8Wjq0.net
    >>34
    明日が楽しみだな
    39 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:29:19 ID:8pANai9ap.net
    ロペスに聞け
    50 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:32:51 ID:GDSybxh0d.net
    >>39
    そいうやサッカー大好きやったな
    40 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:29:20 ID:aBZqpPKf0.net
    結果そうなったからでセネガルが同点になってたら今肯定してる奴の半分は批判に回るだろ
    52 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:33:16 ID:g0kXx1Nf0.net
    >>40
    そらそうやろ
    55 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:33:55 ID:ypdOnGxX0.net
    >>40
    それを含めて判断勝ちしたってことやろ
    216 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:58:47 ID:Y4uOwoPB0.net
    >>40
    点取りに行って点取られてても批判あるやろし同じやろ
    44 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:31:09 ID:VABJpdmEa.net
    落合「だってそういうルールなんだもん」
    64 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:34:57 ID:lfXshQot0.net
    >>44
    見える…見える…
    49 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:32:40 ID:W2UPAjjHa.net
    プロの視点やね
    結果の重要性がよくわかる
    54 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:33:27 ID:q8CjzKpS0.net
    小川、決断してなかった
    63 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:34:52 ID:PjsZkObBa.net
    原口は「(批判を)言いたい人は言いたいと思う」と、盛り上がりに欠けた事実には理解を示した。
    その上で、「本当の勝負の世界に生きて、国を背負って、真剣勝負をしている人には気持ちはわかると思う」と率直に話した。
    「批判している人は、本当にぎりぎりの戦いをしたことがない人なのではないか」と、直球の言葉で続けた。
    「突破したことに誇りを感じている」。結果がすべての世界で、厳しい状況を跳ね返したチームに胸を張った。

    ポーランド戦の議論をよそに、すでに目線はベルギーとの大一番に向かっている。1次リーグも強者ぞろいだったが、
    FIFAランク3位のベルギーはさらに1段上をいく。「普通にやっても勝てないレベルの相手。特別な試合をしないと」と、
    史上初の8強進出は相当高い壁があると感じている。

     とはいえ、「次にチャンスがいつくるかわからないというくらい難しかった」と振り返る1次リーグ突破。
    つかんだチャンスをみすみす逃すつもりは毛頭ない。「1試合で終わらず、1歩前に進みたい」。決勝トーナメントに向けて気持ちを新たにした。

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00253837-nksports-socc
    66 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:35:27 ID:PQQxsl1F0.net
    長野に草
    そういやあったな
    67 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:35:28 ID:tqoupEcdr.net
    お金払って見に行った試合があれやったら怒るで
    77 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:38:06 ID:uAZpEGs80.net
    結果が伴わないと切られる人間ならみんな擁護するわな
    84 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:39:03 ID:982Xn/7m0.net
    むしろ正々堂々戦って負けそうな監督おる?
    86 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:39:27 ID:nuKD3iRP0.net
    >>84
    高橋由伸
    96 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:41:31 ID:PQQxsl1F0.net
    >>86
    それは正々堂々ではなく無策なのではなくて?
    90 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:40:32 ID:JPxony/aa.net
    問題は敗退行為だって事よ
    91 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:40:33 ID:l/SqxTSL0.net
    選手「雨天コールド狙いやぞ」
    92 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:40:41 ID:ovwxl0+J0.net
    同じ勝負の世界にいるから同調が多いのか
    101 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:42:08 ID:AaT3NVYhd.net
    いつだか楽天が雨天コールド狙いで

    無気力三振しまくってた試合を思い出したわ

    もっとうまくやれよってくらいテキトーに三振してた
    138 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:48:52 ID:5WPKE4UN0.net
    >>101
    高須は初球打ちから牽制死したぞ
    103 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:42:45 ID:Xi2gD3PE0.net
    ルールを最大限に使って、ファールもさせないように最後の切り札長谷部投入したのも含めてすげーわ
    というか、胃が死ぬわワイなら
    105 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:43:12 ID:rIEn+HV/0.net
    1019まだ恨まれてて草
    106 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:43:17 ID:2Eg6rg7/0.net
    これ論点が色々おかしいよな
    セネガルコロンビア戦が終わってるならまだしも
    向こうも同時進行でどうなるかわからんのに目の前試合放棄してコロンビア任せにしたのがどうなんって話やろ
    113 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:44:36 ID:1CbcIhZfd.net
    コロンビアセネガルと好試合を続けてきたのに
    日本代表よりコロンビアの方を信じる西野は有能なんか?
    117 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:45:45 ID:DNun8hb90.net
    >>113
    自国のチームの実力を客観視できてると言えなくもない
    127 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:46:52 ID:AaT3NVYhd.net
    なお、総理


    133 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:47:46 ID:Xi2gD3PE0.net
    >>127
    客視点ならこの通り以外の何者でもないやろ
    それはほぼほぼ善意の共通認識やろ
    147 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:49:50 ID:5XJ+8XjQ0.net
    >>127
    これは終身名誉ちなヤク安倍晋三
    128 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:46:52 ID:M+MwJEtOM.net
    あの程度で良心の呵責があるから弱いんだよ。
    落合ならにやつきながらやるぞ。
    174 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:53:24 ID:mN/VXLg3a.net
    そもそも采配する側が他所の采配批判なんて普通はせんやろ自分に跳ね返ってくるんやから
    仮に西野が最後まで戦って2失点敗退しても
    セネガルがコロンビアに追いついて日本敗退しても
    同じこと言って庇うと思うで
    175 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:53:26 ID:q6637gKq0.net
    王長嶋は昨日の試合を批判するんとちゃうかな
    195 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:56:26 ID:1cYEv3ctd.net
    >>175
    長嶋には聞きたいな
    ファンが喜ぶかどうかが一番大事な人ぽいし
    294 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 09:05:43 ID:18K/o5c90.net
    >>175
    王はWBCで負けたのにメキシコのおかげで進めたから文句はいえんだろ
    178 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:53:36 ID:TEUtF3Cy0.net
    賭けだギャンブルだ言うけどコロンビアの守備力より日本の得点力に期待する方がよっぽどの大博打だよな?
    西野は一番確実で順当な選択しただけに見えるが
    205 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:57:11 ID:aZDq+ZFFa.net
    >>178
    これ
    つまらないとかね批判はわかるけど攻めるべきいうてる奴は本当に試合見てたんかってレベルやろ
    2失点目の気配はあっても得点の気配はなかった
    180 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:53:58 ID:DDFrt4wu0.net
    思ってても思ってなくても日本を否定するようなコメントは出さんやろ
    いつ自分が似たような立場に立たされるかもしれんし
    181 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:54:03 ID:G2d8lvW60.net
    なんでファンがプロの立場にたった意見を言う必要があるねん
    191 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:55:24 ID:m2NIVA6Z0.net
    >>181
    それはその通り
    山田が一番正直だと思う
    あれやられたら面白くはないもん
    188 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:54:50 ID:5XJ+8XjQ0.net
    将来は野球の松井5敬遠と並んで語られそうやな
    勝利至上主義の云々で
    197 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:56:41 ID:BZp3M/zD0.net
    >>188
    甲子園とちゃうのはプレイヤーもスタッフもええ年した大人ってことやな
    それも既にボロカスに叩かれたあとやということ
    199 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:56:50 ID:7KxF2ORz0.net
    優勝できるかなんてほぼ他力だわな
    そのなかでいかに被害を抑えて負けるかってのもある
    日本サッカーはいままでウブだった
    西野が脱皮させてくれたんやで
    201 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:56:55 ID:1IyUgUAA0.net
    217 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:58:50 ID:YKkERbVQr.net
    >>201
    サンキューツッツ
    204 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:57:08 ID:EYl/OJv+a.net
    引き分けに持ち込めば自力で予選突破できるのにそれを選ばなかったのはダサいと思うわ
    正しい間違いじゃなくてダサい
    225 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 08:59:20 ID:G2d8lvW60.net
    >>204
    最初からガチガチに守備に徹してればここまで言われなかったと思う

    勝ちに行くとか偉そうなことを言っておいて
    一点取られた!セネガルも負けてる!
    なら守りに入ろう!
    っていう試合展開だから見る側からしたらクソ展開過ぎた
    231 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 09:00:13 ID:nmB9UKaf0.net
    あの工藤の同点外野後退も得失点差で説明できるな、外野後退すればホームランは狙われない
    246 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 09:01:58 ID:m2NIVA6Z0.net
    >>231
    野球で得失点差概念あったら
    ホームランや走者一掃のサヨナラより
    意図的なサヨナラ押し出し選ぶ選択肢はあり得ると思うし
    シチュエーションによってはやる監督いそう
    236 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 09:00:48 ID:a5uwZgXP0.net
    栗山は勝負しそう
    245 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 09:01:52 ID:74RkhFbH0.net
    フェアプレーのおかげというよりは相手がラフプレーで敗退しただけ
    ラフプレーペナルティに名前変えたらいいよ
    251 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 09:02:10 ID:aCpsJdU+0.net
    ルールが欠陥なだけやからな
    フェアプレーポイントの悪用でもあるんやが
    260 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 09:02:33 ID:KOwus4c10.net
    コロンビア対セネガルの解説をしていた石川直宏さんと森岡隆三さんが日本の速報流れる度に頑張れ追い付け、大丈夫ですきっと追い付きますよとエールしまくってたのが涙出ますよ
    307 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 09:06:42 ID:aCpsJdU+0.net
    315 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 09:07:37 ID:5XJ+8XjQ0.net
    >>307
    そんなに意気揚々とやる作戦じゃないやろ草
    314 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 09:07:27 ID:Xi2gD3PE0.net
    でもフェアプレーポイントも視野に入れて3試合戦ってたんやろ?日本は
    なんも気にせずバカみたいにファールしてた国もあるけど
    340 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 09:09:18 ID:ujTkkLJL0.net
    >>319
    フェアプレーポイントの是非は別にしてこのカードの少なさは評価されるべきや
    399 :風吹けば名無し 2018/06/30(土) 09:14:13 ID:4MPDfMJv6.net
    このまま勝ち上がって優勝すりゃ文句ないやろ

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